титул Картинная галерея Шоу жизнь Генеалогическое древо Охотничьи рассказы Юмор Щенки Гостевая Друзья Учителя, Авторы, Юрист Ссылки


Существуют ли типы Гордонов или их описали теоретики кинологии?

        Меня как-то спросили, и я попыталась ответить, что мне известно на настоящий момент "о существовании трех типов гордонов: американском, австралийском и английском". Решила, что может быть интересно многим, и выкладываю свои мысли на эту тему... После дальнейшего изучения вопросов типов, а также консультаций с интересующимися этим людьми, выкладываю эту тему с добавлениями и уточнениями, так сказать, перед Вашими глазами вторая редакция моего анализа, первую же кому интересно могут посмотреть вместе с полемикой по ссылке , находящейся в конце в списке использованной литературы. Спасибо всем, кто принимал участие в обсуждении темы типов Гордонов.


         Действительно, бывают разные типы гордонов - это обусловлено в первую очередь удаленностью и недостаточным обменом кровных собак между этими регионами... как и у нас в России был свой "тип". Эти различия типов характерны не только для выставочных шоу собак, но и для охотничьих линий. Например, мне доводилось видеть американских собак, по фото, конечно, на сайтах, честно сказать, хуже намного самых «неудачных» наших советских .... Они, как выяснилось позже, называются «филд-тральсовыми», разводятся охотниками (фото смотрите ниже взято с http://www.bdarn.com/melrose/Pict1.jpg от 07.09.2009):


         О разделении пород сеттеров на шоу и рабочие линии известно ещё со времен первых выставок сеттеров в Англии в конце 19 века, раз это произошло, то, наверно, и закономерно, но сейчас мне бы не хотелось на этом останавливаться, так как меня саму интересовали лишь собаки, "ходящие", прежде всего, на шоу выставки, а, следовательно, интересовал, в основе своей, и процесс разведения и выведения Чемпионов по Красоте, о них и пойдет разговор, исключение будут составлять лишь наши российские собаки так, как разделения в разведении до последнего времени не наблюдалось, и при их разведении старались совместить красивый экстерьер и рабочие качества.


         Все написанное ниже систематизировано мною, основываясь на некоторых умозаключениях, так как этот «вопрос типов» меня очень интересовал, и мне хотелось разобраться, как же это получилось и почему?
         Ниже в приложении Вы найдете ссылки на сайты собак разных, так называемых типов.... хотя их всех теперь уже скрещивают между собой, и в некоторых собаках сложно сказать какой тип... Вы все увидите своими глазами.... и сами поймете, чем они отличаются, а чем нет...так как, повторюсь, в некоторых собаках сложно провести границу типов - и это нормально так и должно быть.


         Честно сказать, мне кажется, такое деление на 3 типа очень условно, и я бы выделила их больше...
         Например, английских тип... очень условное обобщение... На мой взгляд есть собаки классической Англии и отдельно есть собаки полученные от английских собак по всему миру. Например, есть питомник «Людстар» в Италии, основанный первоначально на собаках вывезенных из Англиии, современные собаки питомника "Людстар" сильно отличаются от английских, они очень разные, а некоторые объединяют их в одно название - это не корректно, на мой взгляд, и не точно. Так как в самой Англии очень однотипные ровные хорошие собаки правильных классических линий c правильными головами и без излишней сырости и грубости, достаточной породной оброслости... при взгляде на которых не сомневаешься, что перед тобой сеттер (смотрите фото английского типа Сеттера-Гордона) :


         Теперь, что касается «ухода» внешнего вида сеттеров Гордона к более тяжелым и "сырым" собакам, для приобретения собак с отличительными от остального поголовья признаками. Теоретическое обоснование этого стремления к утяжелению, возможно кроется в, оставленных нам описаниях собак из Гордон-Касл современниками, например, Лавераком, он пишет, что «сложение этих собак грубое и тяжелое», «они выше на ногах, слабее в пояснице, тяжелее и грубее головой, толще в шее и с большим подгрудком, чем сеттеры других пород». Правда, Эдуард Лаверак ещё приписывает, что тяжелые собаки улучшались более легкими ирландцами и позднее было прописано в стандарте Cеттера Гордона, что шея сухая без подгрудка, но это как-то, видимо, упустилось из вида ...
         Если посмотреть на традиционных собак породы Сеттера Гордона, даже и в самой Англии, то какие возможные варианты получения более тяжелых собак Вам приходят в голову? Можно долго вести племенную работу по отбору самых тяжелых собак, рождающихся в пометах, но это очень долгий процесс, а каждому заводчику хочется увидеть результаты своей работы ещё при жизни и чем быстрее тем лучше! Например, в некоторых питомниках Немецких Догов в 80-е – 90-е годы 20 века приливались «капли крови» собак других пород, возможно, что таким же путем и решили пойти некоторые питомники разводящие и Сеттеров Гордона.
         Если предположим, что к Сеттеру Гордона приливались короткошерстные тяжелые гончие, такие как бладхаунд, тогда появляются новые признаки: увеличение глубины головы, увеличение длинны губы (брылей), увеличение мощности костяка, и ряд нежелательных признаков таких, как другое распределение шерсти по корпусу, «не сеттериное» или, в первую очередь, её скудность, наличие вывернутости и сырости век, сырости шеи, наличие подгрудка, появление прелобины. Как и любое прилитие других кровей это прилитие не исключение – требует жесткой выбраковки нетипичных потомков, которые как следствие могут «выстреливать». Единственным верным решением в данной ситуации для питомника осуществившего примесь – это жестний контроль за потомством, то есть, продажа только собак достаточно удаленных уже от первых гибридов, рожденных в своем питомнике и, соответственно, прошедших первичных отбор по усмотрению заводчика. Нежелательна вязка своими кобелями других сук, если сам заводчик ещё не уверен в том, что никаких он (производитель) не передаст потомкам нежелательных признаков. Мне доводилось слышать о подобных мерах в одном из питомников, правда владельцы оного оправдывают свои меры «эксклюзивностью». Такие меры предосторожности, я лично считаю, абсолютно правильным в сложившейся ситуации.


         Лично я считаю, более правильным говорить об английском типе собак классической Англии и отдельно выделить тип «Людстар», так как он уж очень своеобразен.


         А вот американский и австралийский тип - это, по моему более точное определение, хотя б по тому что их разделяет океан. И они действительно имеют разные типы, хотя и похожие между собой... на мой опять, таки взгляд.
         Только у австралийских собаки чуть сырее и ростом в стандарте - 66 см ( я про кобелей), а у американских рост повыше - 68 см, ноги соответственно длиннее, и переходя от лба к морде часто встречаются "затянутые", а у австралийцев переходы четкие, в основном у тех собак, что на сайтах висят, но это опять таки лучшие, а что в массе я не знаю.
         При изучении мной родословных собак некоторых питомников Австралии я поняла, почему эти два типа похожи и в тоже время отличаются. Австралия исторически – колония Англии, значит первые собаки были завезены оттуда, потом австралийцы экспортируют из Америки лучших кобелей с великолепной шерстью, полученной в самой Америке, видимо, прилитием афганов, на этот факт указывают ещё несколько приобретенных новых признаков у американских собак, таких как наряду с великолепной шерстью, плюс затянутые переходы от лба к морде, пухлявость шерсти, а не упругий волос как было изначально в Шотландии, более высокий рост и шикарная летящая шоу походка при удлиненных голенях.
         И так, если Американцам для приобретения желаемых шоу признаков понадобилось приливать, собственно, просто, другую породу, то австралийцы смогли использовать так сказать, уже адаптированный вторичный продукт этих примесей - собак с уже приобретенными нужными признаками, но уже Гордонов!
         Американцы же расхлебывают и по ныне оборотную сторону питомниковых примесей, получая в щенках собак с явными признаками афганов… Такие собаки требовали бы жесткой выбраковки при последующем разведении, но видимо это, выходя из под контроля одного питомника при всеобщей демократии, трудно сделать…
Австралийцам же удалось сохранить прекрасные переходы от лба к морде, упругий уборный волос, стандартный рост.

        Ниже проанализированы общие особенности собак по типам, которые я смогла на настоящий момент выявить - но опять таки оговорюсь, что есть собаки и без этих признаков... точнее, наверно, сказать, анализируется тот разброс фенотипов, что получается у одной суки в помете, так как лучшие собаки, сравниваются с успехом на Мировых выставках и делят между собой первые места и они все достойны!


        И так:
- у английского типа сильная разница в ширине щипца и черепа при взгляде на голову сверху, у американцев этот контраст не так велик.


- длина шерсти и, особенно, подвес под хвостом, мы говорим о лучших представителях, т.к. вы понимаете, что длинная шерсть, вообще, - рецессивный ген...:
у американских собак - великолепная шерсть с длиннющим подвесом везде, у собак «Людстара» очень часто встречается "лысеватый" хвост, даже при хорошей оброслости по телу....
у австралийских собак чаще всего бывает отличная шерсть по всему телу,
у английских собак средняя оброслость, в соответствии со стандартом.


- теперь вопрос сырости головы, то есть её глубины - наличие и рисунок губы:
у американских собак губы умеренные или красивых опущенных чуток линий;
у австралийских красивая линия губы вмеру глубокая...
у «Людстара» от глубоких до самых больших губ, которые мне приходилось видеть на сайтах сеттеров-гордона по всему миру...
у английских собак умеренная губа, в соответствии со стандартом.
у российских собак встречается сухая и «обрезанная» губа.

Рисунок 2(а, б, в, г).


- Параллельные линии головы и общий вид собаки...
нарушаются при наличии, например, "прилобины" (подъём черепа между затылком и бровями)... приближение к тяжелым гончим - наличие излишней сырости (сырое нижнее веко, излишне тяжелая сырая губа, подвес);
и бывают отклонения к лайкообразности... (сужение морды к мочке носа), сухость губ, легкость костяка...
первое встречается у сырых собак.... и типа «Людстар» ;
второе у Российских собак и собак чисто охотничьих направлений разведения;

Рисунок 3(а,б).


- переход от лба к морде:
затянутые переходы чаще встречаются у американских собак и у российских.
четкие переходы характерны для австралийских, английских и «людстаровских собак».

Рисунок 4(а,б).


        Это в общих чертах ... есть общие закономерности, есть исключения. "Где начинается одно и заканчивается другое" - один из основных полемических вопросов в философии ;) - посмотрите, например, по ссылкам, находящимся ниже, и Вы обязательно увидите различия типов в породе Сеттер-Гордон :-)


        В настоящие времена собак со всего Света привозят обратно в старушку Европу и начинает формироваться новый Европейский «межнациональный» тип гордона, а если серьезно то приближаемся к международным стандартам, к красивой идеальной собаке. Все вышеперечисленные типы (и не только) смешиваются, давая нам новых великолепных собак, и, я надеюсь, и впредь будут радовать нас, зрителей, своей неотразимостью и шикарностью!



Гордоны в мире:

США

Австралия

Италия

Бельгия

Англия

Норвегия

Финляндия

Германия

Венгрия


*Гордоны в Мире указана страна проживания данной собаки (не путать с типами Сеттера Гордона) ;-).

Использованные материалы:


        а) из сети интернет:
- статьи:
1. Raymond O'Dwyer (Ireland) «Afghan traits are alien to the Irish Setter breed.»
Её можно посмотреть здесь: http://companion.borda.ru/?1-18-0-00000005-000-0-0
2. By Sierra Milton “Omerta: The Breeder’s code of silence”
Её можно посмотреть здесь: http://companion.borda.ru/?1-4-0-00000004-000-0-0-1159285086

- ссылки на питомники сеттеров Гордона по типам:
1. Австралийские собаки в питомниках:
Трисеттер: http://www.gordonsetter.com.au
Тахтан: http://www.tahtan.com
2. Американские собаки:
Трисетт: http://www.tri-sett.com
Аманкара: http://perfectionimages.com/kennel
Аметист (GSCA NS 2001): http://www.gorsetr.com/GSCANational2001/bestofbreed-final.htm
3. «Людстар» на сайте питомника «Людстар»: http://www.ludstar.it
ещё собаки из этого питомника: http://www.settergordon.net/cani.html
4. Английские собаки:
http://www.gadhelic.co.uk/gallery3.html
http://www.somerledgundogs.co.uk/gordonsetters.htm
http://website.lineone.net/~am-stevens
5. А ещё, симпатичные Гордоны в Германии - с крепким костяком, нормальной средней оброслости и с крупными выразительными глазами... "
http://www.foresters-of-darkmoor.de
http://www.pinnower-gordon.de
6. "Филд-Тральсовые" охотничьи собаки США:
http://www.bdarn.com/melrose
http://www.springset.com/In%20Action%20Pages/ten.html
http://www.clearcutkennel.com/page1.html
7. Здесь много ссылок по странам на сайты гордонов по всему миру:
http://www.sureshot.ca/gordonring/Locations.html
http://www.setter-gordon.ru/kennels_all.html можно "из первых уст" посмотреть какие, где собаки живут... :-)

- полемика и первое издание статьи "Типы Гордонов - существуют ли они?":
http://dj-gordon.ru/forum/index.php?showtopic=260

        б) книги:
1. Э. Лаверак «Сеттер», Москва, «Аквариум», 2003 год.
2. Энциклопедия «Собаки Мира» В. Соколов, А. Шубина, Е. Букварева, научн. Редактор А. Северцов, Москва «Астрель-АСТ» - 2001 год.
3. Рой Робинсон «Генетика Окрасов собак» (из книги «Генетика для заводчиков собак»), Москва 1995 год
4. Крис Валкович, Бонни Вилкокс «Успешное разведени собак», Москва, «Софион» - 2006 год.
5. Е.Н. Мычко «Проблемы селекции собак в свете некоторых положений современной генетики» из Альманаха «О собаке» , Москва-Ташкент 1991 год.

    

     Обсуждение и дополнения к статье и "Как меняется внешний вид собак со временем?" Вы можете увидеть здесь: http://companion.borda.ru/?1-18-0-00000005-000-75-0-1166783442

    

     Автор статьи Марина Венгерова.
Выражаю благодарность Татьяне Калугиной и Алёне Пешехоновой за помощь при подготовке статьи.
Автор подборки материала "Гордоны в мире" Алёна Пешехонова.

(с) Любое копирование данного материала, возможно только с разрешения автора.







статистика посещений

©Дизайн "Маслинка и Маринка"®







Hosted by uCoz